|
MetalSide.pl Forum serwisu MetalSide.pl
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ignacy
Dołączył: 07 Mar 2006
Posty: 1666
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wwa/Suwałki
|
Wysłany: 1 Maj 2007, 17:56 Temat postu: |
|
|
Śmiem odnosić wrażenie, że więcej niż sama muzyka
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
gumbyy
Redakcja
Dołączył: 27 Lut 2006
Posty: 13781
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wrocław
|
Wysłany: 1 Maj 2007, 18:45 Temat postu: |
|
|
gorthad napisał: |
Sądząc po tym, jak niektórzy walczą o ich "prawidłowe" zastosowanie - zapewne dla nch coś tam znaczy |
Może coś na zasadzie "power metal to najlepsza muza i tylko tego słucham..." no i głupio później mówić, że słucham power metalu jak inni wrzucają do tego np. Nightwish
ps.
post bez zupełnej napinki
|
|
Powrót do góry |
|
|
Vader
Dołączył: 28 Lut 2006
Posty: 2820
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Katowice
|
Wysłany: 1 Maj 2007, 18:49 Temat postu: |
|
|
Ja slucham power metalu od 14 roku zycia, od chwili gdy poznalem Helloween i zawsze kazdy mowil ze jest to power metal(wraz z jemu podobnymi zespolami). Za power metal uwazam tez amerykanskie granie takie jak Metal Church. I to i to jest dla mnie power metalem. I nie robie z tego zadnego problemu...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Atreju
Dołączył: 08 Kwi 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Grajewo
|
Wysłany: 1 Maj 2007, 22:18 Temat postu: |
|
|
i oczywiście nie słyszysz, że Helloween i Metal Church grają zupełnie inny styl muzyki i nijak nie da się ich porównac?
|
|
Powrót do góry |
|
|
ignacy
Dołączył: 07 Mar 2006
Posty: 1666
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wwa/Suwałki
|
Wysłany: 1 Maj 2007, 22:22 Temat postu: |
|
|
Atreju napisał: |
i oczywiście nie słyszysz, że Helloween i Metal Church grają zupełnie inny styl muzyki i nijak nie da się ich porównac? |
A kurwa Rudzielec na R.I.P. i Slayer na Reign In Blood nie grają zupełnie inaczej? Ale jakoś przynależności, ani Megadth, ani Slayera do thrash metalu nie kwestionujesz. Najlepiej dla każdej kapeli utworzyć oddzielny gatunek
|
|
Powrót do góry |
|
|
Atreju
Dołączył: 08 Kwi 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Grajewo
|
Wysłany: 1 Maj 2007, 22:29 Temat postu: |
|
|
o ile Megadeth i Slayer obracają się mniej więcej w podobnych kręgach i jakoś da się ich porównac, o tyle Helloween a Metal Church to dwie zupełnie różne bajki i nie mów mi, że jest inaczej bo nawet głuchy na jedno ucho to potwierdzi
|
|
Powrót do góry |
|
|
Pan Prezes
Dołączył: 14 Mar 2006
Posty: 1677
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: ze słowiańskich lasów ;)
|
Wysłany: 1 Maj 2007, 22:37 Temat postu: |
|
|
Zaznaczam na wstępie, że całego tematu nie doczytałem, bo mnie po prostu rozśmieszył. To już chyba czterotysięczna dyskusja na temat tego, co jest, a co nie jest powerem...
Atreju - Tobie, jako poloniście, powinny być znane podstawowe zasady leksykologii. I to właśnie Ty powinieneś wiedzieć, że w każdym języku świata każdy wyraz na przestrzeni czasu może rozszerzyć, zawęzić lub zupełnie zmienić swoje znaczenie. Jest to zupełna normalka - np. dziś nie powiesz, że Twoje mieszkanie składa się z pięciu ubikacji mając na myśli pokoje, kuchnię, etc., a tak mówiono jeszcze w czasach Mickiewicza.
To właśnie stało się z terminem "power metal" - rozszerzył, albo i zupełnie zmienił swoje znaczenie. Szybciej, niż słówko "ubikacja" od czasów Mickiewicza do współczesności, ale przecież i muzyka metalowa rozwija się bardzo dynamicznie. Ot, pojawiły się kapele pokroju Hammerfall, Edguy, Gamma Ray (czyżby oni też zaczęli przed Hammerfallem?), ktoś powiedział, że to power i się przyjęło, nie tylko w Polsce zresztą. A teraz Ty i Gross próbujecie zawracać kijem Wisłę...
Zresztą trudno powiedzieć, czy termin "power" w odniesieniu do kapel pokroju Edguy to zupełnie nowa sprawa, skoro już pod koniec lat osiemdzisiątych Helloween określano pionierami power metalu, a jeszcze w dziewięćdziesiątych w nazewnictwie panował totalny chaos. Poczytajcie sobie starą prasę - w ogólnodostępnych periodykach znajdziecie informacje, że Savatage to thrash, a Testament to power. Nasz Kat po wydaniu debiutu określał swoją muzykę jako "speed black metal", black metalem nazywano Mercyful Fate i Running Wild, Iommi muzykę Black Sabbath w jednym z wywiadów nazwał "power popem"... Dłuuugo by na ten temat gadać.
Moim zdaniem teraz (i to wcale nie od tak niedawna) mamy dwie definicje power metalu. Jedna mówi o kapelach głównie zza Wielkiej Wody z Riot na czele, druga o Helloween i kapelach pokroju Hammerfall. Żadna nie jest zła, żadnej nie należy odbierać nazwy, bo te nazwy już się przyjęły. No ale jeśli chcecie tym kijem Wisłę zawracać, to zawracajcie. Życzę powodzenia...
Ostatnio zmieniony przez Pan Prezes dnia 1 Maj 2007, 22:43, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Gil-galad
Dołączył: 27 Lut 2006
Posty: 2531
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 1 Maj 2007, 22:41 Temat postu: |
|
|
Atreju napisał: |
o ile Megadeth i Slayer obracają się mniej więcej w podobnych kręgach i jakoś da się ich porównac, o tyle Helloween a Metal Church to dwie zupełnie różne bajki i nie mów mi, że jest inaczej bo nawet głuchy na jedno ucho to potwierdzi |
Football w europejskim i amerykańskim pojęciu to też dwa zupełnie różne bajki, a jednak nazwa jest ta sama.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Atreju
Dołączył: 08 Kwi 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Grajewo
|
Wysłany: 1 Maj 2007, 22:44 Temat postu: |
|
|
ale debiut Kata to JEST black metal, a Mercyful Fate JEST jednym z prekursorów black metalu, a debiut Running Wild też MA w sobie sporo z blacku podobnie jak wczesny Sodom chociażby, który zdawać by się mogło trudno obecnie pod niego podciągnąć
może i semantyka słowa power się zmieniła, ale historia pozostała ta sama, fakty historyczne również...
Gil-galad napisał: |
Atreju napisał: |
o ile Megadeth i Slayer obracają się mniej więcej w podobnych kręgach i jakoś da się ich porównac, o tyle Helloween a Metal Church to dwie zupełnie różne bajki i nie mów mi, że jest inaczej bo nawet głuchy na jedno ucho to potwierdzi |
Football w europejskim i amerykańskim pojęciu to też dwa zupełnie różne bajki, a jednak nazwa jest ta sama. |
no nie bałdzo misiu, bo jednak ktoś zauważył różnice i wymyślił coś takiego jak "soccer", bo logicznym jest, że dwóch odmiennych rzeczy nie można nazywać tak samo... tak jak i w przypadku powera i niepowera :wink:
|
|
Powrót do góry |
|
|
Pan Prezes
Dołączył: 14 Mar 2006
Posty: 1677
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: ze słowiańskich lasów ;)
|
Wysłany: 1 Maj 2007, 22:48 Temat postu: |
|
|
Atreju napisał: |
ale debiut Kata to JEST black metal, a Mercyful Fate JEST jednym z prekursorów black metalu, a debiut Running Wild też MA w sobie sporo z blacku podobnie jak wczesny Sodom chociażby, który zdawać by się mogło trudno obecnie pod niego podciągnąć |
W dzisiejszym rozumieniu black metalu? Żartujesz chyba...
Cytat: |
może i semantyka słowa power się zmieniła, ale historia pozostała ta sama, fakty historyczne również... |
A nie przytaczasz tych faktów wybiórczo? Np. nazywanie Helloween pionierami poweru jeszcze w 1988 roku to też jeden z faktów.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Gil-galad
Dołączył: 27 Lut 2006
Posty: 2531
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 1 Maj 2007, 22:50 Temat postu: |
|
|
Atreju napisał: |
no nie bałdzo misiu, bo jednak ktoś zauważył różnice i wymyślił coś takiego jak "soccer", bo logicznym jest, że dwóch odmiennych rzeczy nie można nazywać tak samo... tak jak i w przypadku powera i niepowera :wink: |
Tylko, że to zadziałało dokładnie w drugą stronę, więc analogię miałbyś, gdyby po pojawieniu się poweru w wydaniu europejskim zmieniono termin na określenie tego amerykańskiego... misiu.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Pan Prezes
Dołączył: 14 Mar 2006
Posty: 1677
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: ze słowiańskich lasów ;)
|
Wysłany: 1 Maj 2007, 22:52 Temat postu: |
|
|
Atreju napisał: |
no nie bałdzo misiu, bo jednak ktoś zauważył różnice i wymyślił coś takiego jak "soccer", bo logicznym jest, że dwóch odmiennych rzeczy nie można nazywać tak samo... tak jak i w przypadku powera i niepowera :wink: |
To dlaczego np. piłka do metalu i futbolówka wciąż nazywają się po prostu piłką? Pewnie można by poszukać dalszych przykładów, ale teraz mi się nie chce...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Atreju
Dołączył: 08 Kwi 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Grajewo
|
Wysłany: 1 Maj 2007, 22:59 Temat postu: |
|
|
Pan Prezes napisał: |
Atreju napisał: |
ale debiut Kata to JEST black metal, a Mercyful Fate JEST jednym z prekursorów black metalu, a debiut Running Wild też MA w sobie sporo z blacku podobnie jak wczesny Sodom chociażby, który zdawać by się mogło trudno obecnie pod niego podciągnąć |
W dzisiejszym rozumieniu black metalu? Żartujesz chyba... |
ale dzisiejsze rozumienie black metalu nie ma nic wspólnego z black metalem, jakim był on w momencie powstania, zatem uważam, że wedle po raz kolejny faktów historycznych, Mercyful Fate jest np. bardziej black metalowe od chociazby Marduk i choć może to się wydawać śmieszne, to black metalem były właśnie nie zespoły skrzeczące z pisankami na twarzach, ale własnie takie jak MF, Kat czy nawet ten Sodom... to że później się to zbrutalizowało, nie zmienia faktu, że pierwszeństwo w byciu nazywanym "zespołem blackmetalowym" nie przypada z pewnością "bladym twarzom" :wink:
Cytat: |
A nie przytaczasz tych faktów wybiórczo? Np. nazywanie Helloween pionierami poweru jeszcze w 1988 roku to też jeden z faktów. |
ale w roku 1988 power metal był już starym gatunkiem istniejącym od lat i z pewnością Helloween nie miało wpływu na jego narodziny, może miało wpływ na jego wyewoluowanie do tego, czym jest on niby dzisiaj nazywany, ale w roku '88 power metal się nie rodził, nawet nie raczkował, on stał twardo na silnych nogach :wink:
Pan Prezes napisał: |
Atreju napisał: |
no nie bałdzo misiu, bo jednak ktoś zauważył różnice i wymyślił coś takiego jak "soccer", bo logicznym jest, że dwóch odmiennych rzeczy nie można nazywać tak samo... tak jak i w przypadku powera i niepowera :wink: |
To dlaczego np. piłka do metalu i futbolówka wciąż nazywają się po prostu piłką? Pewnie można by poszukać dalszych przykładów, ale teraz mi się nie chce... |
kiepski przykład bo akurat w przypadku piłki do grania, podstawowym słowem jest faktycznie "piłka", natomiast w przypadku piłki jako przedmiotu do cięcia metalu, podstawowym słowem jest "piła" - czyli coś do piłowania, a określenie "piłka" jest tu jedynie zdrobnieniem nazwy podstawowej a nie nazwą samą w sobie
|
|
Powrót do góry |
|
|
Eyesore
Dołączył: 06 Mar 2006
Posty: 6541
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Z daleka
|
Wysłany: 1 Maj 2007, 23:02 Temat postu: |
|
|
gumbyy napisał: |
gorthad napisał: |
Sądząc po tym, jak niektórzy walczą o ich "prawidłowe" zastosowanie - zapewne dla nch coś tam znaczy |
Może coś na zasadzie "power metal to najlepsza muza i tylko tego słucham..." no i głupio później mówić, że słucham power metalu jak inni wrzucają do tego np. Nightwish
|
mi sie wydaje, ze ci, ktorzy uwielbiaja stare, powerowe zespoly, nie moga zniesc, ze te nowomodne pierdy sa okreslane takim samym mianem, bo to, w ich mniemaniu, bezczesci dobre imie tych pierwszych.
|
|
Powrót do góry |
|
|
gumbyy
Redakcja
Dołączył: 27 Lut 2006
Posty: 13781
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wrocław
|
Wysłany: 1 Maj 2007, 23:40 Temat postu: |
|
|
Eyesore napisał: |
mi sie wydaje, ze ci, ktorzy uwielbiaja stare, powerowe zespoly, nie moga zniesc, ze te nowomodne pierdy sa okreslane takim samym mianem, bo to, w ich mniemaniu, bezczesci dobre imie tych pierwszych. |
wcześniej gumbyy napisał: |
no i głupio później mówić, że słucham power metalu jak inni wrzucają do tego np. Nightwish |
wydaje mi się, że ten temat i tak do niczego nie doprowadzi...
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|