 |
MetalSide.pl
Forum serwisu MetalSide.pl
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
gumbyy
Redakcja
Dołączył: 27 Lut 2006
Posty: 13781
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wrocław
|
 Wysłany: 8 Mar 2006, 16:54 Temat postu: |
|
|
Czyli wniosek jest taki, że to amerykańskie kapele thrashowe przyczyniły się/przyczyniają się do odrodzenia gatunku thrash?
Dla mnie wszystkie zespoły tego gatunku przyczyniają się do odrodzenia/upadku... a nie tylko wybiórczo te z Ameryki...
Z drugiej strony nie wiadomo, co byłoby, gdyby ostatnie 2 płyty Exodus byłyby gniotami... może nic by się nie zmieniło?
No i w tym miejscu gdybać sobie można na wszelkie sposoby... ja nie widzę takiej potrzeby 
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
Raul
Dołączył: 28 Lut 2006
Posty: 2767
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: wawa
|
| Wysłany: 8 Mar 2006, 17:34 Temat postu: |
|
|
| 42147 napisał: |
| a na pytanie dlaczego Overkill został bardziej doceniony niż Heathen mogę odpsać tyle, że Heathen to dośc pechowy band, wcale nie gorszy niż Overkill - wybrałeś zły przykład... wstaw zamiast Heathen Death Angel lub Vio-lence :wink: |
1. jak kapela dobra to sie wybije. wsrod duzej konkurencji tez. prawda jest taka ze koni pociagowych thrashu bylo kilka, nasladowcow za to zylion. jak to w zyciu. i OK z Anthraxem pelnili role koni na east coascie tak jak Metallica i Slayer przykladowo na west coascie 
chociaz byl tam tez np Whiplash, bardzo zacna kapela, polecam 
2. Exo jakos nigdy nie kochalem, wiec sie nie wypowiadam. ale powiedz, jak myslisz, dlaczego takei The Legacy, wydawaloby sie zwykla thrashowa plyta, wywindowala Testament ponad te wszytskie Defiancy, Laaz Rockity, Heatheny, a nawet Death Angele czy Forbiddeny? bo byla wczesniej? czyli gdyby debiut Laaz Rockit wyszedl w '81, to oni by byli mega gwiazda traszu?
3. Heathen jest gorszy od OK i tyle cale Victims Of Deception nad ktorym sie spuszczaja tabuny, w ogole do mnie nie dociera. zero wlasnego stylu, zero zapamietywalnosci. a nawet jesli przyjac ze to zajebista plyta, to i tak tylko jedna. BTS to juz sztampa kompletna
Vio-lence, ma jedna dobra plyte > EN. zreszta se ich odswieze bo mnie zacheciles kasety tylko odkopie z kartonow.
DA zly nie jest, natomiast ciezko nazwac Throlica zacną plytą
nawet porownujac 3 pierwsze plyty tych kapel z OK to nie wygrywaja z Blitzem & Co DA przynajmniej wniseli cos swojego
| 42147 napisał: |
| i ja nie czepiam się twórczości Overkill z lat 80-tych, zdobyła uznanie, respekt (podobnie rzecz miała się z Defiance, Dark Angel i innymi, którzy też uznanie mieli) |
no wiem, Legia Warszawa tez ma uznanie w niektorych kregach, i pewnie znajda sie w nich tacy, co powiedza ze jest rownie dobra druzyna co Valencia problem ilosciowy jest tu tylko wazny
| 42147 napisał: |
| Raul napisał: |
| w moim odczuciu, w morzu kapel thrashowych, wszystkich dobrych technicznie, o ostatecznym sukcesie decydowala umiejetnosc pisania dobrych, zapamietywalnych, charakterystycznych kompozycji. i riffow. |
i ja takowe słyszę w twórczości także i tych "gorszych" (że się wyrażę) - a wcale nie gorszych, a jedynie mniej (w Polsce) znanych, jak Heathen właśnie, Vio-lence, Wrath |
ja nie slysze
| 42147 napisał: |
| Raul napisał: |
| pusc sobie po fragmencie utworu Megadeth, Metalliki, Anthrax, Slayera czy Testament czy Over Killa i od razu bedziesz wiedizal co i zacz |
daruj sobie Anthrax :wink: , taki Death Angel w niczym nie ustępuje wymienionym |
Anthrax to podstawa!  DA jest bardzo fajny, ale porownaj drugie plyty w/w kapel i powiedz ze Throlic jest rownie dobry co RTL, PSBWB, ATL, HA, TNO czy TO
| 42147 napisał: |
chyba coś koledze się pomieszało... moda na thrash wraca i owszem, ale wraca dzięki starym kapelom i w znacznej mierze koncertowi z 2001 roku w SF, gdzie zagrały reaktywowane legendy thrashu (nie tylko z Bay Area)
kto wie czy thrash podniósłby się i tak rósł w siłę, gdyby Exodusowy TOTD byłby przeciętnym albumem |
fajnie fajnie, tylko dlaczego TOTD nie wydali, gdy nie bylo tego calego zalewu Shadows Falli, Hauntedow i tysiaca innych thrashujacych numetalowych tworow?
mam troche luzu w robocie to se pisze, nie?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
42147
Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 630
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: 8 Mar 2006, 17:42 Temat postu: |
|
|
| gumbyy napisał: |
Czyli wniosek jest taki, że to amerykańskie kapele thrashowe przyczyniły się/przyczyniają się do odrodzenia gatunku thrash?
|
wyciągasz dziwne wnioski
ja bynajmniej tak nie napisałem i zaskakuje mnie twój wniosek i to bardzo
po pierwsze NIE TWIERDZĘ WCALE, że THRASH SIĘ ODRODZIŁ - to raz, a
dwa - przecież skomentowałem, że ani Death Angel ani Megadeth nie przekonały mnie do tego, ze thrash na dobre odzyskał pozycję (wyraźnie w poprzednim poście napisałem: "z wielką chęcią dopisałbym obok Exodusa także Death Angel, ale niestety nie za dobrze dzieje się w tym zespole także nie przekonuje mnie (jako thrashowy powrót) nowy Megadeth")
jeden Exodus to za mało i gdzie panie kolego gumbyy masz tu zasługi amerykańskich grup??
co do niemieckich - większe w XXI wieku mają Tankard i Holy Moses
po trzecie: ja tylko zwróciłem uwagę, że to dzieki sukcesowi płyty TOTD thrash ma szansę na bardziej wyraźny powrót
| gumbyy napisał: |
Dla mnie wszystkie zespoły tego gatunku przyczyniają się do odrodzenia/upadku... a nie tylko wybiórczo te z Ameryki...
|
zwłaszcza Kreator i Sodom wydając co 4-6 lat płyty - ja nie takiego powrotu thrashu się spodziewam, że co 5 lat dostanę jakiś dobry album danego wykonawcy
| gumbyy napisał: |
Z drugiej strony nie wiadomo, co byłoby, gdyby ostatnie 2 płyty Exodus byłyby gniotami... może nic by się nie zmieniło?
|
nie ma co gdybać, Exodus wrócił i rządzi
| gumbyy napisał: |
| No i w tym miejscu gdybać sobie można na wszelkie sposoby... |
racja, ja nie widzę jakiegoś frontalnego ataku thrashu, przynajmniej do tej pory, jest tylko lekko wzmożony ruch (odbywa się on raczej w dość w ślimaczym tempie)
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Keeper
Dołączył: 03 Mar 2006
Posty: 288
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: 8 Mar 2006, 17:57 Temat postu: |
|
|
czas wkroczyć do akcji i w spomóc Tomasza, jak sądze po stajlu
| Raul napisał: |
3. Heathen jest gorszy od OK i tyle |
nie... VOD to płyta wybitna... podczas gdy OverKill takowej nie nagrał trochę naciągane ale tak żeby piłeczkę odbić
| Cytat: |
| cale Victims Of Deception nad ktorym sie spuszczaja tabuny, w ogole do mnie nie dociera. |
a to już Twój problem
| Cytat: |
| zero wlasnego stylu, zero zapamietywalnosci. |
byś w końcu posłuchał tej płyty bo jest własny styl... są gitaore pasaże... etc... lekko trąci Metką, ale nie mozna powiedzieć, że to jakiś rippoff
| Cytat: |
| a nawet jesli przyjac ze to zajebista plyta, to i tak tylko jedna. BTS to juz sztampa kompletna |
az jednak zakładająć [na wyrost], że OverKill geniuszu nie popełnił tylko cały czas trzymał poziom
| Cytat: |
Vio-lence, ma jedna dobra plyte > EN. zreszta se ich odswieze bo mnie zacheciles kasety tylko odkopie z kartonow. |
i posłuchaj też Opressing The Masses
| Cytat: |
DA zly nie jest, natomiast ciezko nazwac Throlica zacną plytą |
jak nie, jak tak? zacna jest i to po zbóju... klangujący bas, wyjście poza ramy skostniałego troszkę thrashu i odswieżenie muzyki... lekki funky zalety tego krążka można by mnożyć to taki wstęp do ACT III ... a jest tam nawet 30 sekund Slayer [quote]
nawet porownujac 3 pierwsze plyty tych kapel z OK to nie wygrywaja z Blitzem & Co DA przynajmniej wniseli cos swojego
| Cytat: |
Anthrax to podstawa! DA jest bardzo fajny, ale porownaj drugie plyty w/w kapel i powiedz ze Throlic jest rownie dobry co RTL, PSBWB, ATL, HA, TNO czy TO
|
jest równie dobry, tyle, że inny... nie dla twardogłowych
|
|
| Powrót do góry |
|
|
42147
Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 630
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: 8 Mar 2006, 18:07 Temat postu: |
|
|
| Raul napisał: |
| Exo jakos nigdy nie kochalem |
i tu się różnimy, coś czego nie lubisz (kochasz) od razu ustawiasz niżej
gdybym tak miał postrzegać muzę, to musiałbym napisać: "Anthrax to gówno" - bo nie przepadam za nimi, ale ja napiszę inaczej: doceniam Anthrax jako kapelę metalową, bo wnieśli sporo i mieli własny styl, ignoruję zaś jako stricte thrashową (bo chyba mam do tego prawo?)
| Raul napisał: |
| dlaczego takei The Legacy, wydawaloby sie zwykla thrashowa plyta, wywindowala Testament ponad te wszytskie Defiancy, Laaz Rockity, Heatheny, a nawet Death Angele czy Forbiddeny? |
po pierwsze - wcale az tak nie wywindowała, gdyż bez dokładki w postaci nie gorszego "The New Order" Testament nie miałby takiej pozycji
poza tym proponuję zagłębić się bardzie w losy tych wymienuionych przez Ciebie grup, a uzyskasz od razu połowę odpowiedzi ,
poza tym
Forbidden,Defiance - wydali debiuty później niż Testament
oprócz tego warto wspomnieć o tym, że Testament jako The Legacy był znacznie dłużej kultowym bandem niz wymienione przez Ciebie - a ma to gigantyczne znaczenie
co do Laaz Rockit - grupa ta wydała debiut znacznie wcześniej niż Testament, ba zdołala wypuścić już wówczas 3 duże płyty, z tym że na 2 pierwszych grała zupełnie inną muzykę
| Raul napisał: |
| debiut Laaz Rockit wyszedl w '81, to oni by byli mega gwiazda traszu? |
gdyby choć w 1985 roku wydali taki album jak "Know Your Enemy" to bez wątpienia byliby mega gwiazdą thrashu
| Raul napisał: |
| 3. Heathen jest gorszy od OK i tyle |
hmm, pod względem ilości skomponowanych utworów masz rację
pod względem ilości wydanych płyt - masz rację
pod względem długości kariery - masz rację
pod zwględem ilości muzyków, jacy się przez dane zespoły przewinęli - masz rację
pod wzgledem popularności - masz rację
pod wzgledem - wymieniaj sobie jeszcze wiele rzeczy - masz rację
pod wzgledem twórczym (jak i co tworzyli) i technicznymi umiejętnoścuiami - nie sa gorsi!!
| Raul napisał: |
| cale Victims Of Deception nad ktorym sie spuszczaja tabuny, w ogole do mnie nie dociera |
a to moja wina?? :wink:
| Raul napisał: |
| zero wlasnego stylu, zero zapamietywalnosci. a nawet jesli przyjac ze to zajebista plyta, to i tak tylko jedna. BTS to juz sztampa kompletna |
Overkill też początkowo miał blisko zera wlasnego stylu, co do Heathen - VOD to bardzo metallicowa płyta, więc nie kapuję jak fanowi Metalliki może sie nie podobać :wink: Heathen bije zaś Metallikę pod wzgledem partii solowych (pyszne solówki, pyszne!!)
BTS - świetny, kultowy power-thrash, jedna z perełek w tej dziedzinie,nie każdemu musi się podobać :wink:
| Raul napisał: |
| DA zly nie jest, natomiast ciezko nazwac Throlica zacną plytą |
to samo mogę powiedzieć o większości płyt Overkill (z dwoma ostatnimi włącznie!!!)
| Raul napisał: |
| Vio-lence, ma jedna dobra plyte > EN. |
ha,ha - dobre! no, ale tak masz oprawo odbierać ten album i ten zespół
oczywiście ja uważam,ze EN to tylko dobry album i co jeszcze wyraźnie najsłabszy w dorobku Vio-lence (OTM tu rządzi, NTG to nr2)
| Raul napisał: |
| Anthrax to podstawa! DA jest bardzo fajny, ale porownaj drugie plyty w/w kapel i powiedz ze Throlic jest rownie dobry co RTL, PSBWB, ATL, HA, TNO czy TO |
nie powiem,ze jest równie dobry, jest inny, a Ty tej inności nie trawisz i tyle :wink:
| Raul napisał: |
| Anthrax to podstawa! DA jest bardzo fajny, ale porownaj drugie plyty w/w kapel i powiedz ze Throlic jest rownie dobry co RTL, PSBWB, ATL, HA, TNO czy TO |
odpowiedź znajdziej w biografii Exodus (powaga, dobrze i uważnie poczytasz to sam odpowiesz, a powodów było kilka)
|
|
| Powrót do góry |
|
|
42147
Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 630
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: 8 Mar 2006, 18:09 Temat postu: |
|
|
|
dzięki Keeperek, pisaliśmy niemal równocześnie, tyle że ja dłużej, ale wnioski mamy podobne :wink:
|
|
| Powrót do góry |
|
|
gumbyy
Redakcja
Dołączył: 27 Lut 2006
Posty: 13781
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: 8 Mar 2006, 21:44 Temat postu: |
|
|
| 42147 napisał: |
| gumbyy napisał: |
Czyli wniosek jest taki, że to amerykańskie kapele thrashowe przyczyniły się/przyczyniają się do odrodzenia gatunku thrash?
|
wyciągasz dziwne wnioski ja bynajmniej tak nie napisałem i zaskakuje mnie twój wniosek i to bardzo |
No a niby czemu dziwne? Skoro napisałeś:
| Cytat: |
nie umniejszam zasług Niemcom, ale ich powroty do thrashu - zaznaczam dobrymi albumami - (Destruction w 2000, Sodom w 1999 czy Kreatora w 2001) nie za wiele się przyczyniły do odbudowy pozycji thrashu
potrzebny był bardziej spektakularny akcent, sukces - a ten stał się udziałek Exodusa |
a także:
| Cytat: |
| natomiast twierdzę stanowczo, że dla thrashu sukces Exodusa (bez b.dobrego TOTD nie byłoby choćby SHKM) jest większym kołem napędowym niż płyty niemieckiej wielkiej trójcy |
A tek ogólnie to ten temat robi się absurdalny... bo o co w nim chodzi?
T/N i Keeper chcą kogoś do czegoś przekonać? Chcecie coś udowodnić?
To jest muzyka, a nie zawody sportowe i wszelkie porównania lepszy zespół - gorszy zespół są słabe...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
m_bunin
Dołączył: 06 Mar 2006
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: 8 Mar 2006, 22:37 Temat postu: |
|
|
Po dobrych kilku latch posluchalem 'Among The Living', w tym Anthraxie jest cos z Metalliki :wink:
Ciezko jest stwierdzic, ze Thrash sie odrodzil, patrzac w jakich klubach (salach) i o jakiej porze i na kakich scenach festeiwalaowych, graja zespoly thrashowe. Nie sa to duze sale, godziny popludniowe, scena boczna na festiwalach. Wyjatkiem byl Megadeth i Testament. Pisze to z wlasnego doswiadczenia, moze w innych miejscach jest inaczej.
Ostatnio zmieniony przez m_bunin dnia 8 Mar 2006, 22:48, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Keeper
Dołączył: 03 Mar 2006
Posty: 288
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: 8 Mar 2006, 22:44 Temat postu: |
|
|
| gumbyy napisał: |
| A tek ogólnie to ten temat robi się absurdalny... bo o co w nim chodzi? |
nie wiem... było wokoł OverKill..treraz chyba o thrashu jest... a to bardzo szeroki i wbrew pozorom trudny temat
| Cytat: |
T/N i Keeper chcą kogoś do czegoś przekonać? Chcecie coś udowodnić?
|
nic nie chce udowadniac... co ja sad jestem ?
jedynie wyrazić i jakos uargumentować swoje zdanie
że np.
1. OverKill, mimo ze zasłuzony i bardzo dobry zespół to jest, to jednak do geniuszu im zabraklo ciut
2. że jest masa kapel, któym się nie powiodło, a grały super muzyke... oprócz napierdalanai...często nieszblonową i ciekawą... wartą poznania ..o tym jest chyba topic thrash metal.
2.5. jest masa perełek... bohaterów jednej płyty, któa czesto gęsto moze być 'lepsza' [wstawcie co chcecie np. bardziej się podobac] niż dyskografia np. Metallica razem wzięta. np. taki Solitude za samo brzmienie gitar powinien dostac Nobla.
3. Ktoś napisał, że 'Frolic' to nie zacna płyta- nie zgadzam sie, dlaczego? napisałem powyżej.
4. Heathen to dobry zespół. a VOD to bardzo dobry krążek
|
|
| Powrót do góry |
|
|
gumbyy
Redakcja
Dołączył: 27 Lut 2006
Posty: 13781
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: 8 Mar 2006, 22:47 Temat postu: |
|
|
No i looz... tylko po co te wcześniejsze tyrady?
A na przykład punkt 3 - ktoś może jednak tak uważać i co? Ile osób, tyle gustów... komuś się podoba, komuś nie... i tyle.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Keeper
Dołączył: 03 Mar 2006
Posty: 288
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: 8 Mar 2006, 22:51 Temat postu: |
|
|
|
tak tak... tylko na moje tzreba czasem 'wyjść z pudełka'... i np. docenić dany krążek za jego wartość muzyczną... nie musi się podobać, ale doceniam...np. Slayer - reign Blood.... doceniam, ale na kolanach nie jestem.. ostatni raz z pół roku temu słuchałem... ale cenię ten krązek za jego wkład i 'ciekawość' muzyki... podobnie jest z Frolikiem...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
m_bunin
Dołączył: 06 Mar 2006
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: 8 Mar 2006, 22:55 Temat postu: |
|
|
| Keeper napisał: |
o tym jest chyba topic thrash metal
|
Piszemy o thrashu w temacie o thrashu, to chyba trzyma sie kupy.
| gumbyy napisał: |
No i looz... tylko po co te wcześniejsze tyrady?
|
Bardzo dobrze, ze sa te 'tyrady'. co mamy sobie przytakiwac jak baby u fryzjera :wink:
|
|
| Powrót do góry |
|
|
gumbyy
Redakcja
Dołączył: 27 Lut 2006
Posty: 13781
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: 8 Mar 2006, 22:59 Temat postu: |
|
|
| Keeper napisał: |
| tak tak... tylko na moje tzreba czasem 'wyjść z pudełka'... i np. docenić dany krążek za jego wartość muzyczną... nie musi się podobać, ale doceniam...np. Slayer - reign Blood.... doceniam, ale na kolanach nie jestem.. ostatni raz z pół roku temu słuchałem... ale cenię ten krązek za jego wkład i 'ciekawość' muzyki... podobnie jest z Frolikiem... |
Ale jak mogę docenić jakiś krążek jak on mi się zupełnie nie podoba?
Tego w cholerę nie rozumiem... załączam sobie krążek... zupełnie nie moja bajka, nie podoba mi się i co? Mam docenić, bo tak trzeba?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Keeper
Dołączył: 03 Mar 2006
Posty: 288
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: 8 Mar 2006, 23:16 Temat postu: |
|
|
|
nie, nie tak trzeba... kurcze... nie wiem jak Ci to wyjaśnić... jak wpadnę na to, jak to napisac to zarzucę
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Raul
Dołączył: 28 Lut 2006
Posty: 2767
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: wawa
|
| Wysłany: 9 Mar 2006, 00:23 Temat postu: |
|
|
| Keeper napisał: |
| VOD to płyta wybitna... podczas gdy OverKill takowej nie nagrał |
wybitnie dluga, wybitnie zageszczona, wybitnie.. cos tam jeszcze i co z tego? robi sie z tego tylko magma. brak wyczucia proporcji. no ale co bede gadal z gosciem dla ktorego Watchtower jest muza na luzie
jednego Rotten To The Core z debiutu Overa nie zamienilbym na cale VOD. ogien, mlodzieczy szal, hymn thrashowy vs 8 minutowe fanfaronady
| Keeper napisał: |
| byś w końcu posłuchał tej płyty bo jest własny styl... są gitaore pasaże... etc... lekko trąci Metką, ale nie mozna powiedzieć, że to jakiś rippoff |
hehe, nom. Legia tez ma wlasny styl gry - kopie pilke Metallica to masywne riffy i zajebiste wyczucie proporcji, a VOD to fanfaronada. sluchalem tej plyty nie wiem ile razy i w glowie nie zostalo mi pol utworu. moze to jakas choroba? a Metallica traci Under The Influence raczej.
| Keeper napisał: |
| zakładająć [na wyrost], że OverKill geniuszu nie popełnił tylko cały czas trzymał poziom |
co masz do geniuszu TYOD? albo nawet Horrorscopa? Elimination, I Hate, E.N.D., tytulowy, i masz VOD pozamiatane
| Keeper napisał: |
| jak nie, jak tak? zacna jest i to po zbóju... klangujący bas, wyjście poza ramy skostniałego troszkę thrashu i odswieżenie muzyki... lekki funky zalety tego krążka można by mnożyć to taki wstęp do ACT III ... a jest tam nawet 30 sekund Slayer |
jedno z czym sie zgodze to z tym wstepem do ACT 3
| Keeper napisał: |
jest równie dobry, tyle, że inny... nie dla twardogłowych
|
nie zrozum mnie zle, ja Throlica bardzo lubie. serio. tak jak sie lubi slabsza druzyne grajaca z Chelsea co nie zmienia faktu ze Chelsea jest druzyna 5 razy lepsza
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
